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 Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques

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maryna
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 11:51

ha ouai tiens je savais pas! Pourtant quand on voit les annonces de portées, le coté "je veux conserver le caractere génial de ce rat (cette rate)" ressort assez souvent!
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 11:57

dans ce cas, Maryna, je pense que ce sera plutot dans l'éducation que cette super rate va donner à ses bébés que ca va se jouer !
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maryna
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 11:59

ha ben oui effectivement j avais pas pensé à ca! Mais pour le coup a force de lire ca je pensais vraiment que le caractere pouvait etre héréditaire! du coup, l important c est que la mere soit tres sociable en fait, on peut dire qu un pere craintif peut donner des ratons tres proche de l homme? je savais vraiment pas
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Canopée
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 12:01

Oui voila, des bébés qui perçoivent que leur mère cherche le contact de l'homme auront plus de facilités à développer ce trait de caractère, même si ce n'est pas systématique.

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Canopée
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 12:03

Par contre j'y pense pour l'avoir vu dans un séminaire la semaine dernière, l'anxiété peut avoir une explication génétique (et donc héréditaire).
Mais dans ce cas là ce n'est pas de l'anxiété lié à l'homme, c'est plutot un rat constamment anxieux

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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 13:03

~*Keza*~ a écrit:
Canopée a écrit:
Citation :
oui mais dans la nature, les rats AH sont plus courants non?

Pourquoi ça ? Je ne pense pas non

+1


ben je pensais que oui puisque le ah est plus territorial, et du coup plus efficace vu qu'il pert pas son temps avant d'attaquer un rival potentiel.
et je suis sure d'avoir lu ça sur un forum quelque part.

bon en y reflechissant, je sais pas si il attaquerait pas des femelles et du coup ça serait plus dur pour lui de se reproduire.
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Canopée
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 14:16

Je sais pas bien.
Se battre ça demande de l'énergie, si tu le fais à tout bout de champ sans raison c'est pas stratégique.
En plus les rats fonctionnent en groupe, un rat qui ne s'intègre pas bien aura sans doute rapidement des soucis.

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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 14:22

bé ça vie en groupe les rats dehors !

et ils ont interet a se plier sinon un "hors normes" serait vite dans la m*rde!!

dehors ils ont pas le choix ...

je sais pas si un rat sauvage aurait plus tendance a etre aH qu'un rat domestique....


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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 15:46

non mais j'ai peut-etre extrapolé parce que les rats sauvages sont plus "agressifs" que nos rats

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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 19:31

peut etre pas forcément entre eux ....

je sais pas !


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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Sam 19 Juin - 0:51

en meme temps, c'est la loi du plus fort chez les animaux sauvages, donc , je pense qu'ils sont plus agressifs, certes, mais pas sure que ce soit de l'AH
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Vida
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Sam 19 Juin - 1:34

Oui je suis d'accord avec pat sur ce point aussi !
Cano : oui dans ce cas la je comprends mieux car en effet y'a quelqu'uns de mes rats qui ne sont pas proche de moi et que j'ai élévé pareil, dont un qui avait un peu peureux et anxieux et il l'est aussi.
Après comme a dit pat je ne sais pas si on peut parler d'agressif hormonal dans la nature car le plus faible meurt et les plus fort survivent.
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PsYcHoTyK
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Mar 28 Déc - 16:07

Projet réalisé sur un autre forum (rate sauvage trouvée et nourrie au biberon, très très bien intégrée, caractère super + rat domestique au caractère top). Ca aurait pu le faire, mais la maman ne s'est pas correctement occupée des bébés qui sont donc tous morts... =/
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Mar 28 Déc - 16:44

Mouais, j'ai suivi ce post.... Mais il ne fallait pas contredire donc bon...

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Annick
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Mar 28 Déc - 19:54

Je voulais juste apporter un point au niveau du caractère sauvage. Je suis pas mal certaine que des ratons croisés sauvages auraient pas mal plus de "risques" d'être plus sauvages que des ratons 100% domestiques.

Je compare au chats savannah, qui sont croisés serval, les premières générations sont souvent plutôt sauvages, pas très proches de l'homme. Donc je sais bien qu'il y a une différence entre l'inné et l'acquis, mais un animal restera toujours plus sauvage qu'un animal domestiqué depuis X temps, peu importe où il est né.
Enfin c'est mon point de vu
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~*Keza*~
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Mar 28 Déc - 20:59

PAMMY A des petites ratounes croisé avec un ratou sauvage chez elle - elle galere pas mal avec : http://lesrats.forum-actif.net/t5124p285-une-arrivee-pas-prevue-melusine-et-pas-seule

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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Mer 29 Déc - 1:06

PsYcHoTyK a écrit:
Projet réalisé sur un autre forum (rate sauvage trouvée et nourrie au biberon, très très bien intégrée, caractère super + rat domestique au caractère top). Ca aurait pu le faire, mais la maman ne s'est pas correctement occupée des bébés qui sont donc tous morts... =/

j'ai lu les péripéties de cette pauvre rate et de sa maitresse et ça m'a profondément choquée. Pour satisfaire les envies de quelques unes, on a trimballé cette rate, on l'a faite saillir, mettre bas, pour ensuite voir les bébés mourir les uns après les autres au grand désespoir de sa proprio qui culpabilise à fond . Du grand n'importe quoi
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Mer 29 Déc - 1:30

Annick a écrit:
Je voulais juste apporter un point au niveau du caractère sauvage. Je suis pas mal certaine que des ratons croisés sauvages auraient pas mal plus de "risques" d'être plus sauvages que des ratons 100% domestiques.

Je compare au chats savannah, qui sont croisés serval, les premières générations sont souvent plutôt sauvages, pas très proches de l'homme. Donc je sais bien qu'il y a une différence entre l'inné et l'acquis, mais un animal restera toujours plus sauvage qu'un animal domestiqué depuis X temps, peu importe où il est né.
Enfin c'est mon point de vu
Je suis d'accord avec toi, je pense que si ça se fait plusieurs fois, les premières générations ne seront franchement pas top niveau caractère. Je pense pas que ça vaut le coup de faire souffrir des rats comme a dit pat, de les forcer a être le plus gentils possibles etc...
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Mer 29 Déc - 2:57

pat a écrit:
PsYcHoTyK a écrit:
Projet réalisé sur un autre forum (rate sauvage trouvée et nourrie au biberon, très très bien intégrée, caractère super + rat domestique au caractère top). Ca aurait pu le faire, mais la maman ne s'est pas correctement occupée des bébés qui sont donc tous morts... =/

j'ai lu les péripéties de cette pauvre rate et de sa maitresse et ça m'a profondément choquée. Pour satisfaire les envies de quelques unes, on a trimballé cette rate, on l'a faite saillir, mettre bas, pour ensuite voir les bébés mourir les uns après les autres au grand désespoir de sa proprio qui culpabilise à fond . Du grand n'importe quoi

Euh là non quoi, tu dis un peu n'importe quoi... J'suis désolée mais dans ce cas là, tous les gens qui ont trimballé une ratte juste pour la faire saillir et dont la rate est morte suite à des complications (et les petits aussi) sont tous des cons? Non j'crois pas.
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stik
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Mer 29 Déc - 2:59

j'ai suivi le projet.
je suis pas sure que c'était si mal pensé.

là moi ça me renvoie à la question que je me pose depuis un moment, quand une femelle ne veut pas se faire saillir, est-ce que la portée ne m*rde pas systématiquement?
Lime a eu ça avec sa derniere portée, là il y a eu celle ci, j'ai vécu ça directement avec ma chienne qui a failli y rester, mon voisin a perdu 2 ou 3 chiennes comme ça.

après je ne suis pas toutes les portées du monde, mais je crois que si un animal a une répugnace à se faire prendre il y a une raison profonde, et qu'il faut la respecter.

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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Mer 29 Déc - 3:00

Après sur le principe, j'étais pas forcément hyper d'accord pour ce projet. Mais de là à dire que c'est du n'importe quoi alors que ce genre de problème arrive aussi à des rats domestiques, faut pas pousser non plus Wink

Et +1 Stik, si la ratte n'a pas envie, perso je m'entêterais pas..
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Mer 29 Déc - 3:18

pat a écrit:
PsYcHoTyK a écrit:
Projet réalisé sur un autre forum (rate sauvage trouvée et nourrie au biberon, très très bien intégrée, caractère super + rat domestique au caractère top). Ca aurait pu le faire, mais la maman ne s'est pas correctement occupée des bébés qui sont donc tous morts... =/

j'ai lu les péripéties de cette pauvre rate et de sa maitresse et ça m'a profondément choquée. Pour satisfaire les envies de quelques unes, on a trimballé cette rate, on l'a faite saillir, mettre bas, pour ensuite voir les bébés mourir les uns après les autres au grand désespoir de sa proprio qui culpabilise à fond . Du grand n'importe quoi


c'est mon ressenti à la lecture du sujet en question , et je suis d'accord avec Stik quand elle dit qu'il aurait fallu respecter la rate qui refusait les saillies, et pas s'acharner comme ça !
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Mer 29 Déc - 4:04

Oui, j'suis d'accord aussi avec Stik pour ça... Mais de là à dire que c'est du n'importe quoi, alors que les gens ont le même problème avec des rattes domestiques, je pige pas trop...
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Sam 8 Jan - 5:40

Le soucis je crois sur cette portée ( j'ai suivi vite fait , je ne m'attarde pas trop ailleurs ... ) c'est que les petits ont été manipulés et la rate sauvage apprivoisée n'est donc pas retournée pour s'en occuper et ils sont tous morts les uns aprés les autres.

Je me trompe ou c'est ce qui s'est passé ?

je suis assez dubitative sur ce genre de projet , on en voit les limites avec cette portée ( si je ne me trompe pas vis à vis de la mort des bébés )

je reprend l'exemple d'annick avec les chats , il y a une race de chien : le chien loup tchèque , race toute "neuve" qui a été créé par l'homme entre 1 loup et 1 BA .
Pour avoir vu plusieurs fois ces chiens en expo ( même si maintenant on utilise plus les loups dans les mariages ) , ils n'ont pas le comportement des chiens 100% domestiques , ils évoluent dans leur déplacement exactement comme des loups . Ils ont un caractère qui leur est propre : la vie en meute est primordiale , attachés quasi exclusivement à un seul humain , détruisent souvent lorsqu'ils vivent à l'intérieur , ...
je ne suis pas une spécialiste de la race , mais tout ce que je sais , c'est qu'ils ne sont pas totalement chien si vous voyez ce que je veux dire


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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Sam 8 Jan - 6:03

de ce que j'ai compris, d'autres ont mis la pression pour que la personne manipule les petits alors qu'ils étaient bien planqués, pour verifier qu'ils soient bien nourris, et les habituer.

la personne l'a fait alors qu'elle le sentait pas, et la rate a eu un coup de stress et a mis du temps à retourner s'en occuper. on est pas sur qu'elle s'en occupait bien avant, elle restait peu dans son nid.

après il y a eu 2 portées de semi sauvages : celle de pammy, et une autre. les ratons, bien que très manipulés, ont un caractère spécial, alors que la sauvage reproduite semble assez proche du caractère des domestiques.

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