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 Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques

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BBGerbilles
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MessageSujet: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Jeu 17 Juin - 4:15

Bonjour,

je vous ai mis un titre intriguant pour faire durer un peu le suspense :p

Sur un autre forum, j'avais pu lire que pour renforcer les lignées des ratoux, surtout au niveau santé... les rats étant extrêment bien fragilisé à cause des laboratoires qui ne cessaient de voir naitres des petits consanguins qui se sont retrouvés en animalerie par la suite... qu'il faudrait réaliser un mariage entre un rat sauvage qui aurait d'excellent anti-corps avec un rat d'élevage.
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Annick
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Jeu 17 Juin - 5:25

Ça a déjà été fait il me semble, et ça donne des rats extrêmement peureux et très difficilement manipulables puisqu'ils ont alors l'instinct de leur parent sauvage.

Je ne me souviens pas de ce que ça avait donné niveau santé par contre
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BBGerbilles
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Jeu 17 Juin - 6:53

Le truc à essayer, c'est de faire accoupler un male sauvage avec une ratte très bien apprivoisée... les rattoux prendraient donc le caractère de la maman (le papa serait relâcher)
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Jeu 17 Juin - 6:58

nah mais ça fonctionne jamais comme ça

ya pas super longtemps une femelle siam avait été prise par un rat sauvage - les rats sont tous hyper dur a manipuler, speed qu'ils en peuvent plus , et meme si ils sont habitués a l'homme - c'est rien a voir avec nos rats "domestique"

je cherche un lien a te montrer....!

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BBGerbilles
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Jeu 17 Juin - 7:09

Je ne comprend pas très bien... Je parlais de faire accoupler une ratte domestique apprivoisée avec un rat sauvage si c'est possible, et une fois l'accouplement effectué et que l'on est sûr que la femelle est gestante, le rat sauvage sera relâché...

Qu'en pensez vous ? Ce n'est pas possible ?
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Jeu 17 Juin - 7:13

c'est possible mais sans intérêt

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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Jeu 17 Juin - 7:22

Même du côté de la santé ?
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Jeu 17 Juin - 7:23

bé un rat sauvage ne vit que 6 mois quand ty pense...

donc je ne sais pas trop

honnetement , ça fera des ratons speed - manipulable si on les manipule TOUT le temps,

attend d'autre avis !!!

Smile

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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Jeu 17 Juin - 7:51

BBGerbilles a écrit:
Le truc à essayer, c'est de faire accoupler un male sauvage avec une ratte très bien apprivoisée... les rattoux prendraient donc le caractère de la maman (le papa serait relâcher)
Pourquoi les petits prendraient forcément le caractère de la maman ? On n'en sait strictement rien voyons, ce n'est pas nous qui choisissons. Je comprends ce que tu veux dire et il y a peu j'ai vu sur je ne sais plus quel site qu'un rat sauvage avait été recueilli tout bébé et qu'il avait vécu de nombreuses années. Le soucis c'est que nous ne pouvons pas prendre le risque de faire une telle chose, qui payerait les pot casés s'il y en avait?
On ne sait pas vraiment combien de temps vit un rat sauvage dans la nature alors pourquoi prendre le risque de faire une portée?
Comme a dit Keza les rats sauvages sont complètement différents de nos rats à nous. La santé et le caractère sont deux choses très importantes. J'ai adopté mes premiers rats en animalerie, ils n'ont pas encore déclaré quoi que se soit mais ils ne sont pas proche de moi du tout. Pourtant ils sont en bonne santé. Je sais que je préfère avoir des rats qui vivent 2 voir 3 ans mais qui sont en bonne santé générale et qui sont affectueux et équilibrés.
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Jeu 17 Juin - 7:55

cette rate avait été prise par un rat sauvage

http://rescue.forumactif.com/les-adoptes-et-sortis-d-affaire-f23/ratte-siamoise-et-ses-11-petits-avant-fin-septembre-t244560.htm

ce serai intéressant d'avoir un suivi des adoptants...

c'etait l'année derniere

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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Jeu 17 Juin - 8:07

Je m'informais juste sur l'hyppothèse qu'on avait lancé un jour sur un forum, m'éclairait à ce sujet était pour moi important.
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Jeu 17 Juin - 12:12

Désolée mais je suis pas d'accord avec vous.

Sur le principe c'est très intéressant, pour renforcer les lignées. Rien à voir avec les anticorps par contre.
C'est au niveau du pool génique.
En sélectionnant les rats pour avoir les marquages/couleurs/oreilles/poils qui nous intéressent, on use de croisements consanguins, et en même temps qu'on fixe le gène d'intérêt on fixe des gènes de merde affaiblissant considérablement l'espèce.
Croiser un rat avec un rat sauvage permet d'un point de vue génétique de redonner un pool de gènes sélectionné naturellement, et donc conférant un avantage à l'espèce (plus résistant).
Donc oui sur la théorie c'est très intéressant.

Sauf que sur la pratique c'est autre chose.
Légalement il me semble qu'on a pas le droit de prélever des rats sauvages, car ils sont considérés comme nuisibles.
En plus les rats sauvages sont toujours porteurs de nombreuses maladies franchement dangereuses pour l'homme (leptospirose, rage et plus d'autres encore)
Donc un prélèvement serait clairement dangereux.

Pour ce qui est du caractère, cela relève effectivement essentiellement de l'acquis et pas de l'inné, donc le fait qu'un rat ait des gènes sauvages ne le rend pas agressif pour autant.
S'il est élevé par un animal sauvage là c'est autre chose bien sur.

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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Jeu 17 Juin - 14:27

le probleme c'est que meme si les rejetons avaient un super caractère, il faudrait enormement de rats sauvages, d'un peu partout, pour diversifier correctement le pool genetique de nos rats.

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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Jeu 17 Juin - 14:32

mais ça se fait pas dans le but d'améliorer leur santé ou renforcer leur anticorps?

et absolument pas conseillé aux amateurs...

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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Jeu 17 Juin - 14:37

ce type de projet avait été évoqué il y a quelques mois sur un forum.. mais pour le réaliser, hormis les problèmes que Cano viens d'énoncer, c'est que ne connaissant rien des antécédants et de ce qui peut en resulter (AH... etc...) il faut un suivi plus qu'exemplaire.. c'est a dire se regrouper a plusieurs rateries et garder tout les rats sur les premières générations et si tout se passe bien alors les petits peuvent être adopté...

C'est un boulot énorme...
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Jeu 17 Juin - 15:05

Si Keza c'est dans le but d'améliorer grandement leur santé.
Mamute pas tant que ça, il y a une forte pression de sélection pour survivre et disséminer ses gènes dans la nature, contrairement à un environnement confiné comme celui que nous apportons à nos rats.
Donc les rats possèdant des gènes "merdiques" sont éliminés naturellement.
Donc les risques sont bien moindres qu'avec un rat lambda

Par contre un autre risque est que, du fait qu'ils soient bien plus résistants, ils peuvent être potentiellement porteurs ou atteints dans une moindre mesure de pathologies qui nous dégommeraient nos rats domestiques en un rien de temps.

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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Jeu 17 Juin - 15:39

oui quoi qu'il en soit, c'est pas a la porté du 1er venu... et c'est pas mal de travail devant se faire sur plusieurs lignées afin d'en tirer un vrai bénéfice, donc d'autant plus de risque
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 5:38

oui mais dans la nature, les rats AH sont plus courants non?

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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 5:59

Et aussi, si les rats sauvages ne vivent que peu de temps oar rapport à nos rats, c'est ptèt aussi pasqu'ils sont exposés à énormément plus de dangers non?
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 7:05

Cela fais des années que tout ceci me trotte dans la tête...

Alors, j'ai une amie qui a recueilli une ratte sauvage quand elle était bébé.
Elle est restée toute sa vie assez niaqueuse et très sauvage.
Elle est décédée mais il me semble qu'elle avait environ 3 ans.
Faut que je redemande.

Sinon, avant, j'avais un bébé avec suspicion que le père était sauvage (ratte trouvé dans la rue, mère pleine).
Mère Hima, la petite était hooded agouti. On s'est posé des questions par rapport à l'origine du père avec le véto car la puce avait un comportement vraiment bizarre.
Elle faisait des bons énormes et était une véritables savonnette.
Elle savait s'échapper de beaucoup cages sans soucis. Après on s'est ptet fait des idées, surtout vu le marquage...ça nous a paru bizarre.



Sinon, ce procédé se fait chez les furets en tous cas, pour purifier la race de ces tares. Furet avec putois, ce qui donne les futois.

Moi à la rigueur, je dirais que ce pourrait être bénéfique de faire reproduire des rats sauvages sur les points démontrés par Cano.
Mais, qu'il faudrait attendre plusieurs générations pour avoir des rats corrects.
En gros, faudrait garder que un raton maximum reproductible pour chaque portée, faire un maxi suivi...

Après, des ratons sauvages sur rescue, j'en ai vu quelques annonces.
Et oui ce devrait être une portée entre un raton sauvage recueilli très jeune (avec tous les test vétos de fait) et une ratte très apprivoisée.

Mais bon ce genre de repro devrait pas être faite à la légère avec tous les risques que ça comporte...
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 8:44

quand bien mème, ça parait assez difficile de toute façon (de trouver un rat sauvage, l'attraper, le faire reproduire etc.) donc j'pense que ça découragerais quelqu'un qui voudrais le faire à la légère.

Par contre, les rats demi sauvages sur rescue d'après le dernier post que j'ai vu, ils avaient l'air plutôt sociables non?

ça me parait aussi assez bizzard que des rats qui n'aient jamais vu leur père puissent avoir son caractère... ou alors ça serait un tempérament spécifique comme chez les chevaux, genre un cheval arabe aura plus de nervosité qu'un cheval de trait?
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 10:09

Citation :
oui mais dans la nature, les rats AH sont plus courants non?

Pourquoi ça ? Je ne pense pas non

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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 11:06

Canopée a écrit:
Citation :
oui mais dans la nature, les rats AH sont plus courants non?

Pourquoi ça ? Je ne pense pas non

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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 11:14

Cano tu dit que le caractère chez les rats c'est de l'acquis et pas l'inné? J'ai pas trop pigé lol
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Canopée
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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Ven 18 Juin - 11:17

Le caractère ça n'est pas héréditaire en fait.
Sauf par exemple une forte agressivité lié à un problème physiologique au niveau du système nerveux central.
Certaines zones du cerveau régule le comportement, donc si elles ne fonctionnent pas le rat peut devenir agressif ou avoir des comportements anormaux.
Mais le fait qu'un rat soit calin ou distant de l'homme ce n'est pas génétique.

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MessageSujet: Re: Projet réalisable (?) afin de renforcer les lignées ratounesques   Aujourd'hui à 17:17

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