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 question repro rats

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lapoule
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MessageSujet: question repro rats   Jeu 8 Aoû - 13:06

Voila j'ai une question!!  JE NE VEUX PAS QUE CA PARTE EN VRILLE SVP  chacun a SON point de vue donc merci de respecter les choix de tout le monde ^^
Voila je voudrais avoir votre avis sur la reproduction d'un rat d'animalerie.
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Lilly01
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MessageSujet: Re: question repro rats   Jeu 8 Aoû - 14:02

Si ton rat a un super caractère et est en bonne santé, je dirais que ça va. Maintenant, je n'ai jamais fait de repro mais je surveillerais d'autant plus une repro avec un rat d'animalerie justement parce qu'on ne connait pas son bagage génétique. C'est un rat d'animalerie dans ta repro? Est-ce un mâle ou une femelle?
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lapoule
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MessageSujet: Re: question repro rats   Jeu 8 Aoû - 14:03

c'est un repro pour un male mais il a le temps il est pas en age. je veux un max d'infos avant et des avis aussi ^^
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sososo
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MessageSujet: Re: question repro rats   Jeu 8 Aoû - 14:55

 Je déplace dans la rubrique reproduction vu que ça concerne la repro Wink
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sososo
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MessageSujet: Re: question repro rats   Jeu 8 Aoû - 15:02

Perso j'suis pas trop pour reproduire un rat d'animalerie, sachant que tu n'as aucune info sur les parents et le reste de la fratrie ça laisse beaucoup trop d'inconnus, surtout niveau santé il n'y a aucun recul.
Après c'est que mon avis, mais à moins d'avoir un projet béton de raterie ET un max de connaissance niveau génétique je vois pas l'intérêt de faire de la repro si c'est juste pour avoir des bébés tout mignons ou parce que l'un des parents est trop sympa (ce sont les raisons qu'on entend le plus souvent sur les repro de rats d'animalerie)

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Amande
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MessageSujet: Re: question repro rats   Jeu 8 Aoû - 15:11

Il y a toujours le soucis de ne pas savoir quels problèmes de santé stagnent dans la famille de ton rat d'animalerie. Et en se disant qu'il est peut être consanguin...
Même en lui prenant une madame avec un suivit en béton, il y a des risques. Sad
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Senalina
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MessageSujet: Re: question repro rats   Ven 9 Aoû - 3:29

En soi, je ne suis pas contre lorsque ça s'inscrit dans un projet précis avec un suivi et une connaissance des risques sérieux et que c'est exceptionnel.
Je pense aussi qu'il y a suffisamment de rats qui ont un bon bagage pour la repro pour qu'il n'y ait pas forcément besoin de passer par un rat d'anim.

Je pense que tu aura de meilleurs retours et que ton projet aura plus de crédit si tu attends de trouver le candidat idéal à la repro pour te lancer dans ton projet Smile
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stik
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MessageSujet: Re: question repro rats   Ven 9 Aoû - 3:50

perso, pour avoir eu la chance de suivre les fratries de la plupart de mes rats, je prendrais pas le risque de reproduire un rat d'animalerie.

Déjà, une femelle, c'est niet, dans le cas d'un male, j'aurais vraiment du mal à être convaincue du bien fondé.

j'ai eu des rats qui ont été géniaux, mais leurs fratries décimées par des merdes.
Je pense à Etrigan (portée accidentelle, mère de raterie, père d'animalerie) qui est mort à 30 mois avec presque aucun soucis dans sa vie, mais la plupart de la fratrie est morte avant 2 ans, il y a eu un AH, il me semble mort après un abcès post-castration ou en tout cas très jeune, un rat mort parce qu'il a fait un très vilain abcès et que la cicatrisation ensuite a touché les voies urinaires et il ne pouvait plus uriner donc reins détruits, un qui est mort sans aucune raison à 5 mois (à priori souci cardiaque), le père mort à un an/un an et demi, toutes les femelles blindées de tumeurs mammaires (bon, ça, on savait que ça trainait dans la famille de la mère, c'était une lignée arrêtée à cause de ça, mais clairement, le père a pas contre-balancé.)
Donc clairement, si je n'avais eu qu'Etrigan, et pas le suivi sur les autres, c'était un super candidat à la repro : tranquille, dominant cool, léchouilleur, bonne santé globale, hyper manipulable et sympa. mais quand je vois les autres, quand je sais que le rat mort à 5 mois était son jumeau physique (la seule différence était qu'il était un peu plus léger le jour de l'adoption) et que c'est moi qui aurait pu me retrouver à pleurer mon rat après à peine quelques mois de vie commune, ben je sais que je supporterais pas d'imposer ça à un adoptant.


Après, deux autre points, trouver des rats reproductibles, c'est assez facile en fait.
Outre les rateries qui ne posent pas d'interdit, il suffit en général de discuter avec les rateries, même quand elles disent qu'elles n'accordent pas de droit de repro, si on leur présente un projet correct et qu'elles font confiance à la personne, à priori, elles se laisseront convaincre. après, faut que le projet soit au delà de "J'ai vu que tu fais du triple rex à pois rose, j'en veux un pour faire une lignée de triple rex à pois roses" et que le choix de demander un reproducteur dans cette lignée soit argumenté, et si possible la famille de la future femelle identifiée par exemple.

Et le second point, c'est qu'il y a beaucoup de males proposés à la repro, bien plus que de femelles, et beaucoup de gens pensent que prendre un rat d'animalerie (souvent pour un apport phénotypique) sous prétexte qu'il est agé et qu'il y a du recul (mais sur un seul individu) est "acceptable" ce qui fait que des males avec une généalogie très correcte sont écartés et qu'on se retrouve avec des généalogies où il y a un rat inconnu à chaque génération, ce que je trouve, à titre personnel, merdique, parce que le suivi est forcément branlant. donc ne pas proposer de male d'animalerie, aussi chouette soit-il, à la reproduction, est je pense un meilleur moyen de favoriser des rats dont on connait l'apport.


_________________
Quand je dis "je" je ne donne que mon avis, et je n'engage que moi.

Et par pitié vos rats n'ont pas de rhum, ils ne sont alcooliques. S'ils éternuent, ils ont un rhume
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MessageSujet: Re: question repro rats   Ven 9 Aoû - 4:21

Pourquoi tu veux le reproduire lui et pas un autre avec qui tu as un bon recul génétique? Smile
Je trouve que c'est important de le savoir pour pouvoir donner son avis là dessus. Smile
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lapoule
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MessageSujet: Re: question repro rats   Ven 9 Aoû - 4:28

alors lui pasque POUR LE MOMENT c'est le seul que je PEUX repro les 3 du sauvetage pas droit de repro et jen ai un de castrer mes jumeaux Batista mauvais caractere Under lui probleme d'oreille et Ryback est trop dominant

SinCara lui il a un beau marquage je trouve et a un bon caractere ensuite il porte le dumbo!!! il est joueur curieux il est poser fais des bisoux... enfin plein de détails qui font que!
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miyu
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MessageSujet: Re: question repro rats   Ven 9 Aoû - 6:15

j'ai pas fait de repro a proprement dit d'animalerie mais j'ai pris une puce laba qui était pleine ( booouuuhhhh que je suis vilaine) tout s'est bien passé, aucun decès sur les 5 petits même si un était plus petit au début en faisant bien gaffe a le remettre sous la mère tout a été nickel, ils sont tous bisouilleurs, ne morde pas, aucun gros caractère même sur les 3 mâlou, aucun problème de santé détecté pour le moment donc bon , je ne suis pas contre la repro d'un rat d'animalerie, moi même si j'aurai eu le temps de faire repro ma Globule je l'aurai fais, après faut juste etre conscient qu'il peut y avoir des risque et que la femelle peut aussi bien t'en faire 3 comme 12 donc faut que toi derrière tu puisse assurer la garde des petits si tu n'arrives pas a tous les placer.
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MessageSujet: Re: question repro rats   Mar 13 Aoû - 17:39

http://lesrats.forum-actif.net/t702-la-reproduction-chez-le-rat

je cite 

''VOTRE RAT VIENT D'ANIMALERIE

On ne connait pas ses parents, ses antécédents de santé. Il y a des chances pour qu il ne soit pas sociabilisé correctement.
Sachez que ce rat a déjà de fortes chances d'être consanguin et que sa reproduction est fortement déconseillée avant 18 mois voire 2 ans, si bien sur il n'a aucun soucis de santé ou de comportement d'ici là.
Si votre femelle vient d'animalerie et si elle n'est pas gestante à l'achat comme cela arrive souvent, il vaut mieux éviter de la faire porter. En effet, vu l'age auquel les femelles sont susceptibles d'être mères (entre 6 et 8 mois) le recul sur son état de santé n'est pas assez grand. Donc, il y a un risque que ses petits déclarent un problème qu'elle aura transmis sans qu'on ait pu savoir qu'elle en était porteuse. ''



Je pencherai vraiiiiiiiiiiment pr les 2 ans du rat, et non pas les 18 mois si tu tient absoluement a repro le rat en question et si aucun probleme  a ete detecte d'ici la!


sinon, tout a ete dit! 

_________________
"On dit qu'il faut prendre son mal en patience .... ; et on si on prenait notre bien en urgence ?" L.SOLIMAN


Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre...

http://lesrats.forum-actif.net/t9067-cdg-tabassage-de-militats-lors-d-une-action-anti-corrida-ds-le-gard
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MessageSujet: Re: question repro rats   Mer 14 Aoû - 2:30

Kesa franchement oui je suis motivée a le faire reproduire mais pas n'importe comment ni nimporte qu'elle condition!! tout sera respecter et au moindre soucis je demanderais conseils ou jabandonnerais!!!
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MessageSujet: Re: question repro rats   Mer 14 Aoû - 2:51

ok!  et bien tu sait ce quil te reste a faire ! Smile

j'espere quil n'aura aucun souci de sante ou autre dici la ! Smile

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Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre...

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MessageSujet: Re: question repro rats   Mer 14 Aoû - 3:12

bah moi aussi mais si ya quoi que ce soit je lacherais laffaire ca cest sur ^^
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MessageSujet: Re: question repro rats   Mer 14 Aoû - 14:27

Certaines rateries font une portée (rarement quand même, mais en Belgique je sais que certaines le font) avec un mal issu d'une animalerie mais jamais avant 2 ans pour être sur que le rat est en bonne santé. Mais c'est un projet spécifique, et les adoptants sont mis au courant. En générale c'est parce que le rat d'animalerie a vraiment un grosse spécificité (marquage jamais vu par exemple) qui mérite d'être travaillé. Mais toujours le signaler aux adoptants, les ratons vont avoir des marquages assez peu commun (sauf si pas de chance XD), mais en échange d'avoir un raton hyper beau et hyper rare, la santé risque de faire défaut assez rapidement.
Souvent ce sont des ratouphiles qui adoptent en sachant les conséquences d'une telle portée, et pas des gens qui n'y connaissent rien. Des fois ça marche et les descendances sont RAS! Smile 
Des fois.... tumeurs à 1 an même pas.
Tout ça pour dire que tu peux essayer, mais conseil, bosses à fond la génétique! Smile
Et surtout, avant de lancer la portée être sur de trouver des adoptants qui ne viendront pas te rendre le rat 6 mois après en chialant ou en t'engueulant car leur raton commence déjà à être malade. Wink  Genre, laisses tomber les gamins ados quoi comme adoptant. XD
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lapoule
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MessageSujet: Re: question repro rats   Jeu 15 Aoû - 10:05

alors déjà mon projet tiens la route pour le moment et mes adoptants auront un formulaire et seront surveiller de près je ne les donnerais pas a nimporte qui ^^
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Annick
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MessageSujet: Re: question repro rats   Jeu 15 Aoû - 11:08

lapoule a écrit:
alors lui pasque POUR LE MOMENT c'est le seul que je PEUX repro les 3 du sauvetage pas droit de repro et jen ai un de castrer mes jumeaux Batista mauvais caractere Under lui probleme d'oreille et Ryback est trop dominant

SinCara lui il a un beau marquage je trouve et a un bon caractere ensuite il porte le dumbo!!! il est joueur curieux il est poser fais des bisoux... enfin plein de détails qui font que!
 Pour moi juste cette citation fait que je ne trouve pas ton projet sérieux. Tu as envie d'avoir des bébés et tu en as envie MAINTENANT, donc tu prends le "moins pire" de tes rats. Si vraiment tu voulais bien faire, tu te trouverais un mâle avec une bonne descendance CONNUE, même si ça veut dire que tu ne pourras concrétiser ton projet que d'ici quelques années. 

Le caractère n'est pas génétique mis à part dans les cas d'agressivité hormonale. À la limite le caractère de la mère peut un peu influencer vu que c'est elle qui "élève" les petits, mais le père ça change pas grand chose. Et comme tu n'as aucune idée de s'il y a présence de AH dans sa fratrie, tu ne peux absolument pas garantir le caractère des éventuels futurs petits. C'est quoi comme marquage ? Suffit pas de mettre deux beaux marquages ensembles pour que les ratons l'aient nécessairement. Certains traits sont récessifs et ne s'exprimeront peut-être pas. Idem pour la couleur. 

Enfin comme tu as dit toi-même, tout le monde a droit à son avis, le mien est que c'est une portée de plus pour chouchouter des bébés. Après c'est pas comme si je pouvais t'empêcher de faire ce que tu veux.
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lapoule
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MessageSujet: Re: question repro rats   Jeu 15 Aoû - 11:29

alors juste tu te trompes sur un truc c'est pas du tout une portée pour chouchouter xD je veux perpétuer une lignée a SinCara pour son caractère et sa bonne santé sil la garde!! le marquage les couleurs m'intéresse peu pour le moment!! c'est seulement le coté santé et comportement qui m'intéresse!!

c'est un husky pour son marquage.

je prends le moins pire de mes rats comme tu dis car je les connais et je ne veux pas qu'il transmettent de mauvais genes ce qui est logique!!

Ensuite juste comme ca hein les rats d'animalerie ok y'a pas de descendance mais si comme tout le monde le dit on ne sait rien sur eux niveau santé comportement alors pourquoi certaines raterie font reproduire des rats avec de gros soucis de santé qui se transmette dans les genes??? c'est tout aussi "débiles" que le projet que je veux faire???
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Annick
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MessageSujet: Re: question repro rats   Jeu 15 Aoû - 11:50

Je ne trouve pas ça logique, car non, tu ne connais pas sa génétique, donc tu ne sais pas s'il est porteur de mauvais gènes.
Et oui il y a des rateries qui font des merdes niveau santé juste pour avoir de beaux rats. Ce ne sont pas nécessairement des exemples à suivre...

Mais bon comme j'ai dit, je ne te donne que mon avis. Mais ce serait dommage que tu précipites les choses juste parce que tu as hâte, alors que tu pourrais prendre le temps de bien faire les choses.

Et pour info, si le rat en question est celui de ton avatar, c'est vrai que son marquage est chouette ! Mais rien ne dit que ses éventuels petits auront un fléché "cool" comme lui. Je ne m'y connais pas des masses, mais selon moi c'est purement aléatoire la façon dont le "V" est tracé.
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stik
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MessageSujet: Re: question repro rats   Jeu 15 Aoû - 12:39

oui, reproduire un rat dont on sait qu'il a des soucis de santé est débile, qui que soit l'auteur de la repro. après, il n'y a besoin de rien pour s'attribuer une étiquette de "raterie", juste de faire une portée, même si les ratons en meurent.
Et heureusement, ce n'est pas parce que des gens font de la merde que ça justifie d'en faire soi même.

Ton projet pour l'instant, c'est un rat qui n'a pas encore passé l'adolescence et sans recul. Sa potentielle fiancée n'est pas encore née. Je ne suis pas sure que tu puisses dire que ça tienne la route pour l'instant. Que tes intentions soient bonnes, je veux bien le croire.

J'ai renoncé à chercher une fiancée à un rat au caractère parfait pour moi juste parce que mes critères n'étaient pas réunis (son seul défaut : il avait tendance à faire du gras chez moi alors que mes autres rats restent minces, rien de dramatique, mais chez quelqu'un dont les rats ne sont pas minces à la base, j'aurais eu peur que ça soit dangereux), alors que j'avais un suivi complet sur sa famille et qu'il aurait été relativement facile de lui trouver une femelle (dumbo, rex, porteur de plusieurs couleurs, suivi et généalogie)

Dans ton cas, le risque pour les ratons est encore plus élevé, et pour l'instant tu ne peux pas dire, avec juste 5 mois d'expérience en rat que tu sais à quoi tu t'engages. si dans 3 ans, tu te rends compte que tu ne peux plus encaisser les départs de tes rats, et que tu veux tout arrêter, tu seras toujours responsable des ratons nés, et tu devras quand même faire le suivi et le relais entre les adoptants, parfois courir derrière les informations, et moralement, c'est dur.

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MessageSujet: Re: question repro rats   Jeu 15 Aoû - 12:40

lapoule a écrit:
alors déjà mon projet tiens la route pour le moment
Mais au final, quel est ton projet exact? J'ai peut être loupé quelque chose, mais de ce que j'ai lu ton projet semble juste être de faire reproduire ton malou préféré. Un projet de repro ça comprend au minimum un mâle et une femelle, or tu n'as mentionné à aucun moment la future femelle que tu chercherai.. Est-ce qu'elle viendrait d'animalerie?d'une raterie?d'un sauvetage?comment compte tu la trouver etc...

Ensuite, tu veux perpétuer la bonne santé de sinkara, ok lui n'a pas de soucis pour l'instant, mais peut être que ses frères et soeurs oui, si ça se trouve dans sa fraterie toutes les femelles ont des tumeurs précoces à moins d'un an et les frères sont AH ou avec des faiblesses respiratoires. Si ça se trouve le tien est le seul qui n'a pas de "tare visible", auquel cas ta lignée démarrerait super mal, avec des antécédents et des gènes bien pourris.

Et comme l'a dit Annick, le caractère n'est pas réellement héréditaire, il dépend beaucoup de la mère vu qu'elle s'en occupe à la naissance et ensuite du raton en lui même, sur 10 ratons les 10 n'auront pas le même caractère, certains seront indépendants, d'autres curieux, d'autres aventuriers, d'autres casses-cou, d'autres encore trouillards etc..
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miyu
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MessageSujet: Re: question repro rats   Jeu 15 Aoû - 13:05

De toute façon je pense que si elle veut vraiment faire sa portée elle la fera, avec ou sans votre consentement.
Je la comprends un peu , moi perso vous m'auriez dit ça si j'aurai parler de faire repro ma première ratte qui venait d'animalerie j'en aurai eu strictement rien a faire et l'aurai quand même fait car cette rate était un pur amour.
Après oui faut tenir compte de l'âge etc mais pour moi un rat d'animalerie n'est pas mieux et pas pire que les autres rats de ratterie ou je ne sais ou car il y a un début a toute lignée et je suis sur que si on remonte au tout tout début de la lignée de vos rat on y trouverai des rats d'animalerie , il n'y a pas de risque 0 que ce soit avec son rat ou le votre, même si dans le cas des votre il est certes plus mince.
J'ai ma double rex que j'aimerai énormément faire reproduire, la personne chez qui je l'ai adopter connais uniquement les parents, la seule chose qui me pousse a ne pas le faire et le fait que les double rex ont des risque de ne pas avoir assez de lait pour nourrir tout leurs petits.
Chacun est libre de ses choix, après c'est a nous d'en assumer les conséquence jusqu'au bout.
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MessageSujet: Re: question repro rats   Jeu 15 Aoû - 13:38

Je suis d'accord avec Miyu, je parlais avec l'éleveuse de mes filles sur les repro, et elle m'a dit cela, que de toute façon en remontant loin dans les lignée les plus pure, il y a toujours quelque part dans la famille un rat d'animalerie. Et la lignée est RAS. C'est pour ça que certaines rateries prennent le risque une fois de prendre un ratou d'animalerie pour repro, mais uniquement des mâles ET à 2 ans.
Mais bon, ce sont des filles qui savent ce qu'elles font et c'est bien étudié.
Il y a raterie et raterie, entendons-nous bien!
Des gamines qui font des repro consanguin, j’appelle pas ça une raterie mais des débiles! 13


Donc voilà, attends que ton malou grandisse (il me semble encore jeune), et d'ici-là tu as le temps de chercher la femelle parfaite pour lui et de bosser la génétique pour être sur d'avoir des jolis huskys tout mignon! Wink
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MessageSujet: Re: question repro rats   Jeu 15 Aoû - 13:59

Non mais la consanguinité est super utile quand on sait ce qu'on a dans les mains. dans les familles actuelles, c'est rarement le cas.

Et pour avoir parlé avec des anciennes rateries, elles arrivaient à une époque à savoir quel était l'élevage qui fournissait l'animalerie et comment cet éleveur travaillait et sélectionnait les reproducteurs. c'est rarement le cas aujourd'hui des gens qui recourent à des rats d'animalerie.

Un rat d'animalerie est de l'inconnu. parfois, l'inconnu n'apporte rien de mal, parfois, c'est une catastrophe.
Par contre, dire qu'une lignée est RAS veut dire qu'on a un réel suivi sur les parents/grands-parents/arrières grands-parents et leurs fratries, ce qui est impossible avec un rat d'animalerie.

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