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 problème avec mâle adulte et un jeune

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pifou
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Féminin Messages : 16
Date d'inscription : 15/02/2012
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MessageSujet: problème avec mâle adulte et un jeune   Ven 4 Mai - 14:00

re coucou tout le monde, cela fait un petit moment que je n'ai pas pris le temps d'aller sur le forum, pourtant j'ai toujours un petit soucis entre mes deux malous. Mais j'ai une bonne excuse, ayant appris que j'etais enceinte, on est dans les préparatifs et en plus on déménage... alors la présentation de mes loulous est passée à la trape...

alors voila, j'avai écris il y a quelque temps pour des conseils sur la présentation et l'intégration de mes deux mâles, ayant un adulte et un jeune... je les ai présenté plusieurs fois en terrain neutre, a chaque fois il n'y avait aucun soucis. Avant de passé à l'intégration j'ai voulu voir si sur mon lit, (là ou je jous avec eux souvent mais séparément jusqu'ici) voir si ça se passait bien également. au début (5, 10 min) ça allait, puis le plus vieux des mâles, weeket, à commencé à avoir des réactions agressives. il fait le dos rond, le regarde de travers, l'attaque, et le cherche. si je les séparent en faisant du bruit par exemple, il s'arrete, mario, le petit à le temps de fuir, mais weeket au bout de quelque minute va aller le chercher pour l'attaquer en suivant sa trace. j'ai donc recommencer le terrain neutre, en terrain neutre ça va, même en mettant de la nourriture, pas de bagarre. et sur mon lit weeket recommence ses bétises... du coup je pense qu'en cage se sera le meme topo alors je ne l'ai pas intégré....

qu'est ce que je peux faire??
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stik
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Féminin Messages : 7603
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MessageSujet: Re: problème avec mâle adulte et un jeune   Ven 4 Mai - 14:11

attaque à sang?
parce que s'il n'y a pas de sang, c'est juste leur mise en place de hierarchie, donc normal.

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Et par pitié vos rats n'ont pas de rhum, ils ne sont alcooliques. S'ils éternuent, ils ont un rhume
chateki04
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pifou
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MessageSujet: Re: problème avec mâle adulte et un jeune   Sam 5 Mai - 6:51

je ne les ai jamais laissé aller jusque là. tellement peur que cela dégénère trop... la j'ai retenté ce matin présentation en terrain neutre. ça c'est plutot bien passé. mario, le jeune, est plus à la recherche du contact ça se sent, weeket est plus pépère tranquil qui s'en fiche un peu. après une petite demi heure ils sont venu un peu sur moi et la weeket cherchait plus à montrer sa dominance sur mario. avant de continuer jai préféré vous écrire.

comme en terrain neutre ça se passe bien est ce que je tente de les mettre dans une cage ensemble? lorsque la hierachie se met en place, c'est un peu impressionnant parfois, je doit les séparer à quel moment, si ça en vient a sang seulement?

comme c'est pas la première fois que je les présentent je peux tenter l'intégration des aujourd'hui?
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stik
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Féminin Messages : 7603
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MessageSujet: Re: problème avec mâle adulte et un jeune   Sam 5 Mai - 7:04

fait déja des présentations en terrain moins neutre, et laisse les mettre une hierarchie en place sans intervenir. au besoin, bois une tisane de verveine. Wink
plus sérieusement, il vaut mieux que la partie "sportive" (retournement/courses poursuites) soit hors cage, parce que si tu dois les séparer dans une cage, ça sera plus dur.

tant qu'il n'y a pas de sang, c'est normal. (Et meme le sang peut venir d'un accident plus que d'une volonté de blesser, mais quand il y en a il vaut mieux séparer) Et oui, ça peut être très impressionnant une bagarre de rat, surtout s'il y a un ou des pouickeurs impliqués (genre "au secours, on m'égoooooorge" alors qu'il se fait juste renifler les fesses) et parce que ça va très vite, donc on ne voit pas ce qui se passe (il le retourne ou il l'égorge?)

plus tu interviens, plus tu peux apporter de frustrations/problèmes. Celui qui refuse de se laisser faire est "gagnant" puisque tu empeches l'autre de l'approcher, donc va continuer sa stratégie de fuite/cris. Celui qui est bloqué va engranger de la frustration parce qu'il ne peut pas montrer à l'autre qu'il commande.

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Alix betty
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MessageSujet: Re: problème avec mâle adulte et un jeune   Sam 5 Mai - 8:45

Désolée je m'incruste mais je me demandais: c'est systématique les bagarres lors d'une présentation entre mâles?
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Féminin Messages : 7603
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MessageSujet: Re: problème avec mâle adulte et un jeune   Sam 5 Mai - 8:55

Non, ça dépend des rats. moi jusqu'ici les miens se fichent royalement du fait qu'il y ai un nouveau, même dans la cage, et c'est pareil chez d'autre.
Mais males comme femelles, le plus souvent, y a des démonstrations de force pour dire "au fait le nouveau, c'est moi qui commande ici" dont le résultat est de retourner l'autre, pour l'immobiliser et/ou le toiletter. Avec un rat qui a tous ces codes et est très soumis, ça va durer 10 secondes (un arrive, l'autre se met d'office sur le dos, et ça se nettoie) avec 2 rats qui ont très mauvais caractère, ça va durer plusieurs semaines pour qu'ils arrivent à juger de la force de l'autre et à voir qui sera le chef, la plupart du temps, c'est entre les deux, on jauge les forces de l'adversaire, on le provoque, on se chamaille, jusqu’à savoir qui est le plus fort, et si on accepte de s'intégrer au groupe.

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Alix betty
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MessageSujet: Re: problème avec mâle adulte et un jeune   Mer 9 Mai - 8:03

Ok… je posais cette question parce que je vais bientôt présenter un petit gars à crac qui a aujourd'hui 5 mois. Le seul truc qui m'inquiète c'est que crac était très jeune quand je l'ai eu, je pense qu'il avait 4 semaines, il pesait 90 gr. Bien sur c'était en animalerie et je n'ai pas eu de date de naissance.
J'espère que ça va bien se passer .
Au moins je sais que crac est plutôt calme comme rat et que son futur copain à l'air de l'être aussi, c'est rassurant !
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amariot
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MessageSujet: Re: problème avec mâle adulte et un jeune   Mer 9 Mai - 9:34

Mon salopette aussi etait assé furieux au début quand il a rencontré nesquick!dos rond poil hérrisé montrage de ces fesses mis sur la pointe des pattes , il y a eu plusieurs prise de tetes a début pas a sang mais assé impréssionante quand on a jamais connu d'intégration! les coullioux pouic pour un rien en plus alors sa nous stresse encore plus lol ,j'ai laissé fair en surveillant et finalement la hierarchie c'est installé ! sa m'a pris 5 jours avant de les metres ensemble dans la cage ! et il s'agissait de deux rats adultes donc niveau soumission nesquick ne se laissait pas fair non plus il y a du =\= !

il ya d'ailler encore dans la cage des remise en place de la hierarchie ,salopette soumait nesquick pratiqement tous les jours pour remetre de l'ordre ! et portant ils se papouillent quand meme et dorment ensemble ^^

voila je sais pas si sa va t'aider ,mais ma premiere intégration c'est superb bien passé et cela etait pourtant hyper stréssant pour moi !



apres les séparer des qu'ils se crepent le chignon n'est pas vraiment une bonne solution ,la hiérarchie ne se fera jamais si tu les sépares tous le temps!
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